Niet gescheiden raken

LoneWolfke
Topic Starter
Berichten: 31

Niet gescheiden raken

#1 , 31 jul 2011 12:05

Mijn vriend tracht al sinds eind 2006 gescheiden te raken.
Via het vredegerecht is er een voorlopig vonnis uitgesproken, waarin staat dat zijn ex elke maand 150€ onderhoudsgeld voor hem moet betalen.
Gezien dit tussentijdse vonnis er kunnen komen is, dachten we dat het makkelijk was om de scheiding te voltrekken.
Eerst zei de advocaat van hem maar steeds, beter uitstellen, des te langer krijg je onderhoudsgeld, maar goed, als je in een nieuwe relatie zit, wil je nu eenmaal niet getrouwd blijven met je ex.
Zij heeft eveneens ook een nieuw leven opgebouwd.
Nu tracht hij al 2 jaar lang zijn advocaat aan te manen de echtscheiding toch door te zetten.
Komt hij met allerlei uitvluchtjes af.
Eén daarvan zijnde dat hij geen adres van de ex heeft.
Die moesten wij opzoeken.
Via FB zijn we een dorp in Nederland tegen gekomen waar ze mogelijks zou verblijven. We laten dat weten aan de advocaat, maar die zegt dat wij naar de gemeente navraag moeten doen of zij daar woont of niet en daar dan bewijs van moeten aanleveren. Zonder bewijs van woonplaats van haar, zou hij niets kunnen.
Uiteraard krijgen we antwoord terug van betreffende gemeente dat zulke informatie enkel door een advocaat kan opgevragen worden.
De advocaat er nogmaals op aangesproken en aangedrongen werk te maken de echtscheiding af te handelen.
Deze komt dan te vertellen dat wij geen enkele nuttige papieren binnen brengen en het kantoor het dossier dan maar afsluit.

Er komt iemand van CAW bij ons aan huis voor begeleiding. Ook zij hebben regelmatig navraag gedaan bij deze advocaat en weten niet over welke andere documenten hij het mogelijks heeft, behalve dan bewijs van woonplaats. Ook zij kunnen enkel op rechtssites en dergelijke vinden dat je als particulier helemaal niet kan opvragen waar iemand woont, dat dit via je advocaat moet verlopen.

Hoe moet mijn vriend nu eigenlijk gescheiden geraken?
Zijn hier speciale procedures voor ofzo?
Het sleept nu al zo lang aan en hij wil gewoon gescheiden raken, over inboedel en dergelijke valt toch allang niets meer te zeggen en de kans is klein dat hij iets van het geld zal zijn waarvoor hij al jaren aan't betalen is op haar naam (zoals auto en andere schulden op haar naam, maar zij was verdwenen, dus hebben de schuldeisers hem gedwongen te betalen, gezien ze toen niet eens via vredegerecht de goedkeuring hadden om apart te verblijven).

Heeft iemand hierin raad?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
eylis
Berichten: 8948

#2 , 31 jul 2011 12:29

ik heb toch een paar vraagjes bij je verhaal om mij een beeld te vormen van wat er precies aan de hand is:
-> heeft je vriend geen inkomen zodat hij van zijn ( bijna-ex-)vrouw onderhoudsgeld (alimentatie- vordert?Waaromis dat nodig?
advies: meld aan jullie advocaat dat jullie géén alimentatie voor hem vorderen, niet te verwonderen dat dit aansleept...

->waarom doet de rechtbank geen echtscheidings-uitspraak bij verstek wat het huwelijk betreft (dus niet over schulden en dergelijke)
? Als het mens van de aardbol verdwenen is, kan dat geloof ik...

->en wat bedoel je met de goedkeuring van het vredegerecht om apart te verblijven?
Je meld bij scheiding best wel via het vredegerecht dat je elders gaat wonen, waar zij moeten daar hun goedkeuring niet aan geven.

Advies: verander van advocaat, want in de eerste plaats zou je advocaat je moeten helpen om alles te snappen en dat dat ie duidelijk niet ees...

LoneWolfke
Topic Starter
Berichten: 31

#3 , 31 jul 2011 14:03

Mijn vriend heeft een invaliditeitsinkomen.
Het vredegerecht heeft zijn ex tot onderhoudsgeld van 150€ per maand gedwongen, gezien hij op zijn eentje voor alle schulden opdraait en een klein inkomen heeft (900€ per maand).
Dit onderhoudsgeld is al vastgelegd door de vrederechter, maar daar draait het ons natuurlijk ook niet om, om dat in te vorderen, zal het toch via DAVO moeten gaan.

Volgens het vredegerecht zijn ze feitelijk gescheiden, voor zover een vrederechter dat kan uitspreken natuurlijk. Ze 'mogen' apart wonen, gezien het huwelijk niet meer hersteld kan worden.

We zullen wel moeten veranderen van advocaat, gezien hij zomaar besloten heeft het dossier te sluiten, omdat wij niet kunnen aantonen waar zij woont (gemeentes verstrekken deze gegevens niet zomaar aan eender wie, dat moet de advocaat dus doen).
Ik vind het al raar dat hij zomaar het dossier kan sluiten.
Maar goed, op zoek naar de volgende pro deo, hopen dat ook dat weer niet aansleept en deze wel de echtscheiding voltrokken krijgt.

Maar dan rijst bij mij nog steeds de vraag, gaan we op dezelfde problemen stuiten, gaat ook deze er een probleem van maken dat wij niet weten waar zij woont? En dat wij deze gegevens niet kunnen verkrijgen?

Reclame

lucgescheiden
Berichten: 2810

#4 , 01 aug 2011 15:28

Ik zou eens via Davo informeren hoe zij een verblijfplaats uitzoeken....
Handige documenten voor Personenrecht

j.demoor
Berichten: 10360

#5 , 02 aug 2011 10:48

“Art.229.§ 1. De echtscheiding wordt uitgesproken wanneer de rechter vaststelt dat het huwelijk onherstelbaar ontwricht is...§3. De onherstelbare ontwrichting bestaat ook wanneer de aanvraag wordt gedaan door één enkele echtgenoot na meer dan één jaar feitelijke scheiding...”(Burgerlijk Wetboek).

Die feitelijke scheiding kan blijken uit een woonstattest van de bevolkingsdienst

“Art.1254.De vordering tot echtscheiding op grond van artikel 229, § 3, van het Burgerlijk Wetboek kan worden ingesteld bij verzoekschrift. Het bepaalde in de artikelen 1034bis tot 1034sexies is van toepassing op het in het eerste en tweede lid bedoelde verzoekschrift...”(Gerechtelijk Wetboek).

Indien u het daartoe vereiste getuigschrift van woonplaats niet kan bekomen dan volstaat een uittreksel van het rijksregister dat via gerechtsdeurwaarder wellicht kan bekomen worden.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/

LoneWolfke
Topic Starter
Berichten: 31

#6 , 02 aug 2011 11:21

Deze info ga ik zeker meenemen naar een volgende advocaat.
Die scheiding moet gewoon voltrokken raken.

Dank je wel voor de info!

eylis
Berichten: 8948

#7 , 02 aug 2011 11:40

beste,

toch vreemd dat je vertelt dat de vrederechter de feitelijke scheiding zou uitgesproken hebben.... een vrederechter doet dat niet want de naam zegt het zelf: "feitelijke scheiding": dat betekent dat één of beide partners beslissen gescheiden te gaan wonen. En dat is een feit, maar dus geen uitspraak van een rechter. Enkel een wettelijke scheiding kan door een rechter uitgesproken worden. En dat doet een vrederechter ook niet.Maar een rechtrer familierecht.
Enne, je volgende advocaat gaat jou deze dingen haarfijn uitleggen (als het een goeie is...) je moet hem/haar enkel goed uitleggen wat er allemaal gebeurd is de afgelopen jaren. Dan kan je advocaat op basis daarvan alle mogelijkheden op een rijtje zetten.

Franciscus
Berichten: 39251
Juridisch actief: Nee

#8 , 02 aug 2011 13:01

Eventjes langs politie uw kwartierinspecteur daar om raad vragen .... deze kan nazien OF tegenpartij ergens toch een adres heeft.
* alles hangt af van waar men vroeger heeft samengewoond en daarna is gaan wonen.

LoneWolfke
Topic Starter
Berichten: 31

#9 , 02 aug 2011 16:19

Eventjes langs politie uw kwartierinspecteur daar om raad vragen .... deze kan nazien OF tegenpartij ergens toch een adres heeft.
* alles hangt af van waar men vroeger heeft samengewoond en daarna is gaan wonen.
Dat is ook nog een erg goed idee.
Dank je wel!

roharro
Berichten: 13439
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#10 , 02 aug 2011 19:58

beste,

toch vreemd dat je vertelt dat de vrederechter de feitelijke scheiding zou uitgesproken hebben.... een vrederechter doet dat niet want de naam zegt het zelf: "feitelijke scheiding": dat betekent dat één of beide partners beslissen gescheiden te gaan wonen. En dat is een feit, maar dus geen uitspraak van een rechter. Enkel een wettelijke scheiding kan door een rechter uitgesproken worden. En dat doet een vrederechter ook niet.Maar een rechtrer familierecht.
Enne, je volgende advocaat gaat jou deze dingen haarfijn uitleggen (als het een goeie is...) je moet hem/haar enkel goed uitleggen wat er allemaal gebeurd is de afgelopen jaren. Dan kan je advocaat op basis daarvan alle mogelijkheden op een rijtje zetten.
Vrederechter kan wel een feitelijke scheiding officieel maken. Dat heeft dan ondermeer als gevolg dat de feitelijk gescheidenen niet meer van elkaar erven.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

LoneWolfke
Topic Starter
Berichten: 31

#11 , 02 aug 2011 22:02

Dit staat er precies in het vonnis:

De raadsman van eisende partij werd heden in Raadkamer in zijn middelen en verklaringen gehoord.
Partijen zijn op XX te XX in het huwelijk getreden.
De laatste echtelijke verblijfplaats was te XX gevestigd.
Ter zitting is gebleken dat de verstandhouding tussen partijen dermate is verstoord dat het Ons gepast voorkomt dringende voorlopige maatregelen te bevelen zoals bepaald in het beschikkend gedeelte van huidig vonnis.

Om deze redenen


Wij, toegevoegde vrederechter van het kanton (gemeente), zetel te (gemeente),

rechtdoende bij verstek en in eerste aanleg,

Verklarden de vordering van eisende partij ontvankelijk en gegrond in de mate hierna bepaald.

Schorten de samenwoningsplicht van partijen op en machtigen eisende partij te verblijven op adres (X), met verbod aan verwerende partij hem op te zoeken of lastig te vallen op vermeld adres, zulks op straffe van uitdrijving, desnoods met de hulp van de openbare macht.

Veroordelen verwerende partij om als onderhoudsbijdrage aan eisende partij te betalen het bedrag van X per maand de maand X van jaar X, bedrag gekoppeld aan het indexcijfer van de consumptieprijzen met als spilindex het indexcijfer van de maand X, met dien verstande dat deze onderhoudsbijdrage jaarlijks op XX ( en voor het eerst op XX) aan het gewijzigd indexcijfer zal aangepast worden als volgt: de basis onderhoudsbijdrage vermenigvuldigt met het indexcijfer van de maand vóór de aanpassing en gedeeld door het indexcijfer van de maand XX jaar XX.

Machtigen tevens en voor zoveel als nodig eisende partij om bij de eerste wanbetaling tegen de 10de van de maand voornoemd bedrag aan onderhoudsbijdrage rechtstreeks in ontvangst te nemen van elke werkgever of derdeschuldenaar van verwerende partij en zulks bij eenvoudige betekening door de griffier.

Kenne, gelet op de relatie tussen de partijen en de aard van de procedure, geen rechtsplegingsvergoedingen toe en stellen vast dat partijen geen andere kosten hebben blootgesteld.

Aldus uitgesproken in openbare terechtzitting van het Vredegerecht van het kanton (gemeetne) op datum XX.




Ik mag hieruit toch afleiden dat ze 'feitelijk' gescheiden zijn voor de staat?
Ik begrijp alleen niet hoe deze eerste uitspraak er kan komen en er geen definitieve scheiding zou kunnen plaatsvinden, alsook het in handen krijgen van die onderhoudsbijdrage lijkt niet te lukken (al is gescheiden raken wel een eerste prioriteit natuurlijk).
Dit document lijkt me anders toch wel duidelijk? En hier was ook zij niet aanwezig op de zitting, wel haar raadsman, maar zij zou ondertussen een andere raadsman hebben, ook weer niet terug te vinden.

Franciscus
Berichten: 39251
Juridisch actief: Nee

#12 , 02 aug 2011 23:36

Dit zijn bewarende en voorlopige maatregelen u zal nog een effectieve scheiding moeten opstarten
hier info
http://www.belgium.be/nl/familie/koppel/scheiding/" onclick="window.open(this.href);return false;

LoneWolfke
Topic Starter
Berichten: 31

#13 , 03 aug 2011 15:15

Dit is nou net idd het probleem.
Volgens de advocaat die dit vonnis heeft bekomen (maar nu het dossier heeft afgesloten), kan de effectieve echtscheiding niet ingezet worden als wij het adres van de ex niet weten.
Uiteraard kunnen wij dit niet bekomen, de gemeente mag zulke info niet aan ons verstrekken. Dit zou een advocaat moeten doen en de advocaat zegt dit niet te kunnen.
Zij zou in Nederland wonen, waar precies, weten wij ook niet.
We hebben al met verschillende diensten contact opgenomen en allen zeggen dat de advocaat deze info moet opvragen en dat wij dit idd niet kunnen.

Ik hoop dat er snel een nieuwe pro deo aangesteld kan worden en deze zulke zaken wél wil / kan opvragen en alsnog de effectieve echtscheiding kan inzetten zodat dit ook afgehandeld kan worden.

Terug naar “Echtscheiding”