gemeenschappelijke kosten onjuist

Zoe
Topic Starter
Berichten: 19

gemeenschappelijke kosten onjuist

#1 , 06 mei 2010 18:58

kunnen jullie me helpen?

wij kregen in maart een afrekening van de gemeenschappelijke kosten: licht in de gemeenschappelijke gangen. Er zijn 8 appartementen en we moeten elk zo'n kleine 300 euro betalen. Omdat dit zoveel is vroegen wij dus de facturen op om dit na te kijken. Op 2 facturen staan er rappelkosten die zij ook doorrekenen aan de huurders nu... Met de rappelkosten bijgeteld komen wij aan nog zo'n 120 euro minder als totaalbedrag dan de huisbaas.
We hebben dit gemeld aan de huisbaas maar kregen hier geen reactie op.

Wij hebben eind vorige maand ons huurcontract opgezegd met nogmaals de verwijzing naar ons vorig aangetekend schrijven. Deze keer kregen we wel reactie.
Ze gaan de gemeenschappelijke kosten niet rechtzetten omdat ze ons de maanden toen we hier woonden in 2008 geen gemeenschappelijke kosten hebben aangerekend. Maar we moeten wel zo'n 70 euro meer betalen nu! Deze "extra" kosten zijn: kopies van de facturen + 3x opstellen brief + 3x aangetekend versturen van de brief. Voor de kopies moeten we 10 euro betalen, voor het opstellen van de brieven 24 en voor de aangetekende schrijven 36 euro...
Nu is mijn vraag of dit allemaal wel zomaar kan?
In de brief van de huisbaas staat ook dat indien wij de kosten niet betalen voor midden mei, ze hun raadsman zullen contacteren en de hiervan ook op ons zullen verhalen...

Kan iemand hier helpen aub?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Vandebos
Berichten: 16087

#2 , 06 mei 2010 20:59

U kan de verhuurder verwijzen naar artikel 1728 ter en quater BW
Art. 1728ter. <Ingevoegd> § 1. Behalve wanneer uitdrukkelijk overeengekomen is dat de aan de huurder opgelegde kosten en lasten in vaste bedragen worden bepaald, moeten ze met werkelijke uitgaven overeenkomen.
Deze kosten en lasten moeten in een afzonderlijke rekening worden opgegeven.
De stukken die van deze uitgaven doen blijken, moeten worden overgelegd.
In het geval van een onroerend goed bestaande uit meerdere appartementen, waarvan het beheer wordt waargenomen door éénzelfde persoon, wordt aan de verplichting voldaan zodra de verhuurder aan de huurder een opgave van de kosten en de lasten doet toekomen en aan de huurder of aan zijn bijzondere gemachtigde de mogelijkheid is geboden de stukken in te zien ten huize van de natuurlijke persoon of op de zetel van de rechtspersoon die het beheer waarneemt.
§ 2. De contractuele bepalingen welke in strijd zijn met paragraaf 1 zijn nietig.
§ 3. Dit artikel is niet van toepassing op de pacht.

Art. 1728quater. <Ingevoegd> § 1. Indien de huurder meer betaald heeft dan hij in toepassing van de wet of de overeenkomst verschuldigd is moet hem het teveel betaalde op zijn verzoek worden terugbetaald. Dit verzoek dient aan de verhuurder te worden verzonden bij ter post aangetekende brief.
De teruggave kan evenwel slechts geëist worden voor de bedragen die vervallen zijn en betaald werden tijdens de 5 jaar die aan dit verzoek voorafgaan.
De vordering tot teruggave verjaart door verloop van een termijn van één jaar, zoals bepaald in artikel 2273.
§ 2. De contractuele bepalingen welke in strijd zijn met paragraaf 1 zijn nietig.
§ 3. Dit artikel is niet van toepassing op de pacht.
Dat het voorleggen van de stukken die de jaarlijkse afrekening ondersteunen een verplichting is.
Dat de kosten die voortvloeien uit hun gebrek om deze voor te leggen op het ogenblik u dat erom verzocht een gevolg zijn van hun niet naleven van de vigerende wetgeving.
Dat u een correcte afrekening EIST voor de periode in 2008 en een correcte afrekening voor de jaren 2009/2010.
Dat u, gezien de verschillende aangetekende schrijvens die u heeft dienen te verrichten om hen op hun wettelijke plichten, waaraan ze verzaakten, te wijzen, u hen vriendelijk vriendelijk verzoekt om per schrijven voor het opstellen € 8 en het aangetekend verzenden € 5.2 (of de som die het u gekost heeft) af te houden van de afrekening. Dat indien u binnen de 5 dagen na kennisname van dit schrijven, overeenkomstig de wetgeving Peeters, geen bevestiging ontvangen hebt u verplicht zal zijn zelf een middels een verzoekschrift 1344bis/e.v. Ger. W. een geding tegen hen aan te spannen waarin eveneens een RPV overeenkomstig de schalen vastgesteld per KB van 21 april 2007 door uw reeds aangesproken raadsman zal geëist worden.

Laat het maar even knetteren...

Tussen haakjes, als er een aantal gebreken aan het pand zijn kan u er ook nog bij vermelden dat u gelet op problemen a,b,c,d bij gebrek aan respons en voorstellen tot tijdige reparatie verplicht zal zijn om de woningdienst in te schakelen voor een bewoonbaarheids onderzoek...

Hoe luider er geblaft wordt, hoe angstiger de hond...

Zoe
Topic Starter
Berichten: 19

#3 , 07 mei 2010 12:30

Is het dan niet beter gewoon de kosten te betalen die bewezen zijn?
Dan kunnen ze ons toch helemaal niks maken, want wij betalen wat betaald dient te worden?
We hebben ook wel een 6 maanden achterstand van 1 maand huur gehad, we zijn beiden op de werkloosheidskas gevallen waardoor de huur 1 maand niet kon betaald worden. Al de andere maanden zijn wel betaald geweest, niet altijd even stipt maar ze hebben steeds hun geld gekregen. Zelfs die 1ne maand hebben we vereffend.
Nu komen ze echter aandraven dat zij ons nooit de intresten hebben aangerekend en altijd begrip hebben getoond voor onze situatie.
Maar nu rekenen ze wel 32 (4x briefwisseling), 36 en 10 euro aan bij ons.
Maar de ander bewoners ons appartementsblok die ook de facturen vroegen moeten hiervoor niks betalen. wij moeten nu betalen voor de brief die we kregen om te melden dat er betaald moet worden, voor de facturen op te sturen, voor de brief die zij stuurden nadat er zonde dat wij er weet van hadden een werknemer van hun werken is komen uitvoeren aan ons terras en wij dan maar klacht hadden ingedient bij de politie en voor hun brief nu...
Dat is toch absuurd!
Ook vragen ze om een papier te onderteken waarin letterlijk staat:
"Hierbij verklaren huurder en verhuurder dat:
2/3 van de totaalsom van de huurwaarborgrekening moet worden overgemaakt aan de huurder."
We gaan weg in ons 2de jaar dus moeten 2 maanden boete betalen maar volgens deze brief krijgen zij toch wel 2/3 van de totale som van die rekening, dus ook de intresten!

Reclame

Vandebos
Berichten: 16087

#4 , 07 mei 2010 13:49

U heeft de achterstand volledig ingelopen?

Ze hebben hier nooit interesten op geëist? (wat zegt het contract betreffende interesten op achterstallige huurgelden?)

Gaat het hier om een 3-6-9 contract of een contract van bepaalde duur (maximaal 3 jaar)

Werd het contract geregistreerd? zo ja vanaf welke datum?

Zoe
Topic Starter
Berichten: 19

#5 , 07 mei 2010 14:16

Wij hebben de achterstand volledig ingelopen, zijn na die 1ne maand gewoon iedere maand blijven betalen tot we er volledig tegenkonden om die 1ne maand extra te betalen. 't zal ongeveer een 6 maanden geduurd hebben voor ze die ene maand huur kregen maar ze hebben ze gekregen!
in ons contract staat dat we 1% per maand dienen te betalen en verhoogd met een fofaitair bedrag van 10% van de huurprijs wegen administratiekosten.
ons contract is een 3-6-9, we zitten nu in ons 2de jaar dus moeten we ook 2 maanden boete betalen omdat we ons contract verbreken. Daar hebben we ook totaal geen probleem mee en gaan we zeker ook betalen.
Ons contract werd na ondertekening onmiddelijk dezelfde dag nog geregistreerd, nl 15-09-2008.

Wat ons nu vooral stoort is dat we ineens ongeveer 80 euro mogen gaan bijbetalen voor het opvragen van kopies van facturen, dat zij ons brieven sturen e.d., en zij naar ons bellen...
waarschijnlijk was die klacht bij de politie toch een vuurtje dat aangewakkerd werd.
Ook kregen wij de kopies van de facturen maar op de dag dat de gemeenschappelijke kosten moesten betaald zijn!

We hebben dan ook nooit gezegd dat wij weigeren te betalen in de gemeenschappelijke kosten, enkel dat wij wachten op hun rechtzetting van de kosten om te betalen. Nu halen ze artikel 6 boven waarin staat dat wij de kosten onmiddelijk zullen overmaken aan de andere partij.
Alleen heb ik al de ervaring dat geld terugkrijgen moeilijker is dan gewoon minder te betalen.

Vandebos
Berichten: 16087

#6 , 07 mei 2010 15:08

Ok.

Eventjes samenvatten:

- Nadat jullie de achterstallige huur hebben betaald heeft de verhuurder nooit deze interesten opgeëist?

-Wat betreft de afrekening kan u zich baseren op art 1728ter. om aan de ene kant het gedeelte van de bewezen kosten te factureren en aan de andere kant inzage te vragen in de nog niet bewezen kosten. De rappelkosten dienen u niet doorgerekend te worden, het is immers niet uw fout dat de eigenaars te laat hun rekeningen betalen.

- wat betreft de waarborg verzoekt u de verhuurder vriendelijk u een datum te laten geworden wanneer u samen naar de bank kan stappen om de 2 maanden waarborg op zijn rekening te laten storten en het restant op de uwe. U kan ook zelf een document opstellen waarin u zich akkoord verklaard dat 2 maanden huur ten bedrage van € xxxx op de rekening van de verhuurder, [voornaam, naam, adres] gestort wordt en het restant op uw rekening, [naam, voornaam,adres, rekeningnr in cijfers en letters]

- Wat betreft de extra aangerekende kosten voor AS, brieven en documenten kan u de verhuurder er op een vriendelijke wijze op wijzen dat er nergens contractueel tarieven werden vastgelegd voor briefwisseling of de afschriften van facturen, dat gelet op hun gebrek aan facturatie van deze documenten bij andere bewoners u voldoende materiaal hebt om discriminatie aan te tonen, dat u niet verantwoordelijk bent voor de kosten van briefwisseling die voortvloeit uit een gebrekkige kostenafrekening of feiten van huisvredebreuk. (hoe is die klacht in feite afgelopen?)

U verzoekt de verhuurder vriendelijk u binnen de 5 dagen na kennisname zijn antwoord te laten weten zodat u niet verplicht bent uw advocaat opdracht te geven zijn verzoekschrift 1344bis/e.v. Ger.W. op de rol te laten plaatsen en kosten zoals RPV vermeden worden.

Zoe
Topic Starter
Berichten: 19

#7 , 08 mei 2010 10:19

Neen de intresten zijn nooit opgeeïst, alleen vrees ik als we de kosten niet betalen allemaal betalen dat ze dat nu wel gaan doen.

Van de waarborg gaan we zeker niet akkoord met hun voorstel! Maandag komen ze van het immokantoor foto's nemen en een bord ophangen en ga ik het hen eens vragen of dat wel wettelijk is wat zij allemaal doen.
woensdag gaan we sowieso langs bij de advocaat, weliswaar te laat om alles goed te hebben maar we konden niet vroeger een afspraak krijgen dusja... maar goed, beter laat dan nooit...

Wat die klacht betreft, heeft de politie die opgemaakt als informatief. We hadden ook zo het vermoeden dat die werken in opdracht van de huisbaas waren maar omdat wij niet op de hoogte zijn gebracht... Erna hebben ze naar alle bewoners een brief gestuurd dat er werken gingen uitgevoerd worden op ons terras zodat iedereen op de hoogte was en ze niet weer een telefoontje zouden krijgen van de politie... Ik denk dat we daarmee toch het vuurtje aangewakkerd hebben want 'onze houding' staat hun niet aan!

Alvast heel erg bedankt voor de hulp!!!!

Vandebos
Berichten: 16087

#8 , 08 mei 2010 11:00

Advocaat is normaliter de beste oplossing. Laat hem de brief schrijven...

Als ze die interesten eisen en u kan aantonen voor de vrederechter dat u zo spoedig mogelijk de achterstal hebt ingehaald, gaan ze niet veel kans maken... misschien de gerechtelijke intrest van 3.55% op jaarbasis maar daar zal het bij blijven...

JohnD
Berichten: 3583

#9 , 09 mei 2010 08:16

Omdat dit zoveel is vroegen wij dus de facturen op om dit na te kijken. Op 2 facturen staan er rappelkosten die zij ook doorrekenen aan de huurders nu... Met de rappelkosten bijgeteld komen wij aan nog zo'n 120 euro minder als totaalbedrag dan de huisbaas.
We hebben dit gemeld aan de huisbaas maar kregen hier geen reactie op.
Juist gehandeld want je hebtrecht op inzage van de originele facturen. Je hebt geluk, want er zijn immokantoren die je aanschrijft en nooit reageren en je eindelijk na een aantal jaren laten langskomen, want vergeet niet dat men niet verplicht is je een kopij te geven, omdat het volgens BW art 1728ter "ten kantore van ..." mag gebeuren en men je doodleuk kan laten langskomen en zegt (mondeling) dat men de facturen niet meer heeft (2x meegemaakt)
Maar we moeten wel zo'n 70 euro meer betalen nu! Deze "extra" kosten zijn: kopies van de facturen + 3x opstellen brief + 3x aangetekend versturen van de brief. Voor de kopies moeten we 10 euro betalen, voor het opstellen van de brieven 24 en voor de aangetekende schrijven 36 euro...
Immokantoren zijn geen liefdadigheidsinstellingen en dit is de normaalste zaak van de wereld, de meeste huurders betalen toch.
Nu is mijn vraag of dit allemaal wel zomaar kan?
In de brief van de huisbaas staat ook dat indien wij de kosten niet betalen voor midden mei, ze hun raadsman zullen contacteren en de hiervan ook op ons zullen verhalen...
Dat is dus iets waar een vrederechter moet over beslissen, en mijn ervaring is dat je nooit weet hoe die beslissen. Meestal word naar recht geoordeeld, maar je kan evengoed een far-west oordeel krijgen en dan rest je niets anders dan beroep aan te tekenen en ben je voor een paar jaar zoet met alle financiele gevolgen vandien.
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

Vandebos
Berichten: 16087

#10 , 09 mei 2010 11:16

Het handelt hier niet om een immokantoor maar een huisbaas. Diensten leveren zonder de tarieven op voorhand bekend te maken is moeilijk vol te houden voor de vrederechter zeker tussen privépersonen.

Zoe
Topic Starter
Berichten: 19

#11 , 10 mei 2010 20:21

enkel de verhuring gaat via het immokantoor. Dus wij zijn via het immokantoor op dit appartement gekomen en nu moet het immokantoor het terug te huur stellen. Wij tekenden ons contract ook bij het immokantoor maar de plaatsbeschrijving, opschrijven van meterstanden werden allemaal gedaan door de huisbaas.
Ook de brief van de gemeenschappelijke kosten kwam van de huisbaas zelf, niet van het immokantoor.
We gaan woensdag bij de advocaat gaan luisteren...

Terug naar “Huren”